和訊評論與財經(jīng)中國會于2月24日14-17時舉辦“聚焦油價上調(diào)與加息提準的經(jīng)濟后果”研討會,邀請眾多知名學者和業(yè)內(nèi)嘉賓進行深度研討。中國人民大學農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學院副院長鄭風田發(fā)表演講。鄭風田認為,糧食與石油是緊緊綁在一起的,油價一漲,糧價肯定漲,本次油價上漲將推高糧食價格。
以下為演講實錄:
鄭風田:我今年是第二次來到和訊,我覺得和訊財經(jīng)新聞做得特別好,平常也是熱情讀者之一。今天我談國際油價上漲的原因,國內(nèi)來講,我作為“三農(nóng)學者”談談大家沒有談到的,觀點可能也跟大家不太一樣。我想了七個結(jié)論:
國際上,我有兩個結(jié)論:
第一,這一輪國際油價上漲可能是因為糧價引起的。
第二,這次國際油價上漲更多程度是美國“糧食武器論”,我比較贊同這個觀點,而不是別的原因。
國內(nèi)有五個結(jié)論:
第一,國內(nèi)油價定價機制應該向糧價定價機制學習。我剛才特別同意柳總的觀念,這個時候油價該漲就漲,糧價一直摁住,憑什么。油價應該向糧價,中國最可憐的人學習。
第二,這次油價的上漲會推高整個蔬菜、糧食的運輸成本,以及化肥、農(nóng)藥的價格,這樣推動物價、菜價,最終導致CPI上漲。大家說油價上漲了,與CPI沒關系,實際有很大的關系。
第三,目前CPI本身就是非常不合理的。
第四,干旱對目前糧價上漲的影響沒有顯示出來,但有可能對國內(nèi)一批力量和國際力量來利用,目前的干旱對糧食沒有多大影響,是被利用。等下我分析為什么會被利用。
第五,最后為農(nóng)民說點話,未來中國的糧食安全,物價上漲最受害的是農(nóng)民,農(nóng)民在物價上漲當中得不到好處。所以,我們應該從泛泛的糧食安全戰(zhàn)略轉(zhuǎn)為口糧的糧食安全戰(zhàn)略。
大家都知道,現(xiàn)在國際上都有“糧食金融論”,或者糧食與石油是緊緊綁在一起的,油價一漲,糧價肯定漲,因為都作為保值增值的產(chǎn)品,到歐美國家看,糧食生產(chǎn)基本是大規(guī)模的農(nóng)場,這需要投入農(nóng)藥化肥,這都需要石油生產(chǎn)。所以,糧食對石油價格已經(jīng)緊緊地綁在一塊兒,包括2007、2008年全球糧食價格危機與石油價格也是密切相關的,最近全球糧價已經(jīng)快接近2008年的高點,也是很熱的觀點。
過去是油價上漲帶動了糧價,這次我跟大家的觀點不太一樣,我認為是糧價的上漲帶動了油價的上漲。為什么呢?糧食有很多作用,這次糧價上漲的作用。剛才大家討論了很多中東的因素,這次中東出現(xiàn)了動蕩,它的最深刻的根源可能很復雜,但我認為其中有一個核心的導火線是很重要的,也就是“面包論”和“饑餓論”,突尼斯和埃及這兩個國家之所以先出來,因為這兩個國家去年干旱,全球糧食、小麥上漲,中東地區(qū)自己生產(chǎn)糧食不行,都是從國際上進口糧食,國際糧價一漲國內(nèi)糧價也必須提,糧食是基礎類產(chǎn)品,糧食價格一上漲,其它東西的價格也跟著漲。我當時看國際新聞,糧價一漲,很多老百姓家庭糾囤積,老外認為市場經(jīng)濟,應該讓市場調(diào)節(jié),導致讓老百姓消費不了。糧價一漲,很多其它東西上漲。
二是A、B、C、D四大糧商控制著全球的糧食貿(mào)易。使全球糧價波動不要太大,最核心的是儲備,國際糧農(nóng)組織一直希望你在國際建立糧食儲備,平抑糧價,但美國是最大的糧食出口國,他當然不會把好處讓給你。國際糧價上漲,美國農(nóng)業(yè)部哪些人笑得最歡。
在總的大的供需結(jié)構沒有大的改變情況下,為什么現(xiàn)在糧食價格上漲,背后大的利益集團起著很大的作用,所以,我更傾向于美國“糧食武器論”或者“糧食陰謀論”的觀點。這是國際上。
國內(nèi)。
這次全球油價一上漲,利馬就調(diào)整價格,我認為太不是時候了,一方面通貨膨脹起得不得了,國家出臺很多政策控制物價和糧價,但油價想怎么漲就怎么漲,這樣的聯(lián)動機制我認為應該改改。去農(nóng)村,大家認為農(nóng)民工工資漲一倍,土地也漲,糧價稍微漲一點,市場一調(diào)控就下來了。為什么呢?兩億多小農(nóng)戶都很分散,不像中石油、中石化就這兩家,還有我們有一個巨大的中儲糧,國家糧儲收了很多糧食,糧價一上漲,國家把糧儲一開放馬上價格就打下來了。農(nóng)民一直在為國家做貢獻,是不是油也為國家做點貢獻。
我認為這次油價上漲的副作用是挺大的,某種程度上推高糧價、菜價,原因很簡單,最近有一波記者跟著菜從??谶\到北京,到了之后跟我聊了半天。原來周圍郊區(qū)原來是種菜的現(xiàn)在都蓋房子了,我們吃的大棚蔬菜都是從很遙遠的地方運過來的,運輸費用占了很大一部分,本來開春的時候蔬菜價格應該落一落,油價一上去,運輸成本很高,它就落不下來,油價上漲推動了糧價、菜價的上漲,所以,我認為不應該這樣聯(lián)動。本來開春的時候價格應該降,但現(xiàn)在不但沒有降,反而上升。我們國家是小生產(chǎn),大市場,從很遙遠的地方運過來的,我們吃的蔬菜基本都是從海南運過來的,你想路費要增加多少,大部分的運輸路費都交給中石油、中石化了。
目前CPI的結(jié)構很不合理,現(xiàn)在一說CPI一漲,糧食、食品貢獻了多少多少,所以一定要把食品價格弄下來。為什么呢?現(xiàn)在的CPI是跟美國人學的,美國人對CPI就檢討了很多。春節(jié)的時候我還專門看了研究美國CPI的文獻,他們認為美國CPI實際有很大的問題,我們國家這次調(diào)整,究竟怎么調(diào)也扭扭捏捏地不說,我認為中國食品價格占CPI中的比重過高了。因為農(nóng)村很大一部分農(nóng)民從市場里買糧食占很小一部分,不像我們很少一部分人在市場買,而我國的農(nóng)民大部分自己吃,另外一部分在市場買一點。菜是自己種,豬是自己喂一點,小麥也自己食用,剩下一大塊再運到市場。我認為城市人大部分的花費花在房子和孩子身上,吃在其中占的比重不是很大?,F(xiàn)在食物在CPI中所占的比例超過三分之一很多,其它很多東西沒有考慮近期是不太合理的。這方面我今后要做一個調(diào)研,看看這個比例究竟多少合適。#p#分頁標題#e#
我還有一個觀點,目前我們國家小麥區(qū)的干旱對糧價的影響有可能被利用。國際上已經(jīng)在炒作了,幾大投行或國際糧食機構都說中國要拿巨大的外匯到國際買糧食,他們國家的糧食要減產(chǎn)了。現(xiàn)在我們干旱,令真正的糧食減產(chǎn)不減產(chǎn)還遠得很,他們?yōu)槭裁凑f中國要到國外大量買糧食,這是炒作。過去糧價上漲跟國內(nèi)基本是兩塊市場,國外怎么樣跟國內(nèi)沒關系。
今年期貨市場已經(jīng)不一樣了。很多人問我原因是什么。我說你知道去年糧食市場發(fā)生最大的變化是什么嗎?過去糧食市場是中儲糧壟斷性收購,去年變成多主題性收購,加工等企業(yè)到市場大量收購糧食,有一點干旱,這些企業(yè)拼命通過網(wǎng)絡宣傳和各種各樣的信息提供各種各樣的信號,擾亂國家的調(diào)控,有可能把國家的糧價炒上去。為什么這次期貨市場突然開始跟國際聯(lián)動?這個因素不能排除。去年夏糧之后,在江西,中糧和中儲糧搶購糧食,我認為企業(yè)利益有可能擾亂未來市場,需要決策部門關注這個問題?,F(xiàn)在大家說CPI中糧食占了很大的比重,一定要把糧食價格打下去,實際我到農(nóng)村看農(nóng)民的收入很可憐,以前出去一個月打工的收入等于前年在家種糧食的收入,現(xiàn)在我聽說在外打工半年的收入就可以抵上全年種糧食收入,現(xiàn)在很多農(nóng)民不愿意抗旱,為什么呢?干旱,北方要弄井,油價一調(diào),電價也調(diào),抗一次旱30、50元,小麥豐富季節(jié)才賺一點錢,這個季節(jié)一定要灌溉水有5、6次,種出來的糧食不合算,所以很多農(nóng)民就不灌溉了。但這里有一個謬誤,農(nóng)民選擇一旦上升到國家層面,農(nóng)民都不灌溉,對國家影響就會比較大。
怎么解決這個問題,我們的撥款機制也要進行處理。這次油價調(diào)控,片面地根據(jù)國際油價來調(diào),而油價國際也在狂漲,已經(jīng)快漲到2008年的價格,糧價不敢動,稍微漲一點就用“國四條”打壓,好象不太慎重。所以我現(xiàn)在呼吁糧價上漲必須聽聽各個專家的意見,至少要和糧價捆綁,油價一漲糧價也漲,否則最吃虧的,國家這幾年試圖要幫助的人,反而油價一上漲他吃很大的虧。
這是我“三農(nóng)研究所”的一點體會。
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