近期，一些地方在農村土地流轉過程中急于求成，對中央政策存在誤解誤讀，導致農村土地流轉過快過急，需要切實加強引導，促進土地流轉規(guī)范運行。日前，記者就引導農村土地有序流轉問題，采訪了農業(yè)部農村經濟體制與經營管理司張紅宇司長。

　　記者：近年來，各地推進農村土地流轉的熱情很高，速度也明顯加快，請問如何看待這一現(xiàn)象，把握好這一進程?

　　張紅宇：引導農村土地流轉、發(fā)展適度規(guī)模經營，是轉變農業(yè)生產方式、促進農業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展的必然趨勢，對優(yōu)化土地資源配置和提高勞動生產效率，保障糧食安全和主要農產品供給，促進農業(yè)增效和農民增收具有重要作用。當前，各地在土地流轉上積極性很高、呈現(xiàn)加快發(fā)展的態(tài)勢，總體是平穩(wěn)健康的。截至2013年底，全國承包耕地流轉面積3.4億畝，是2008年底的3.1倍，流轉比例達到26%，比2008年底提高17.1個百分點。經營面積在50畝以上的專業(yè)大戶超過287萬戶，家庭農場超過87萬個。但是也要看到，在快速發(fā)展中，部分地方也出現(xiàn)了一些值得注意的問題，需要正確引導，避免走彎路。土地流轉涉及農民切身利益，關系農業(yè)穩(wěn)定發(fā)展和農村和諧穩(wěn)定，中央一直高度重視，提出了明確的指導方針和政策原則，我們要全面理解、準確把握，做到認識不偏差、執(zhí)行不走樣。在這個問題上，方向要明，步子要穩(wěn)。既看到發(fā)展的必然性、明確性，堅持改革創(chuàng)新，鼓勵實踐探索；又看到過程的長期性、復雜性，因地制宜、循序漸進，不能搞大躍進，不能搞強迫命令，不能搞行政瞎指揮?？偟闹v，土地流轉要規(guī)范有序進行、平穩(wěn)健康發(fā)展。

　　記者：農村土地流轉涉及承包農戶、規(guī)模經營主體、村集體經濟組織等多方利益，地方政府也十分關注，請問到底誰說了算？

　　張紅宇：土地流轉是資源配置的過程，應由市場起決定性作用。但土地又是農民的命根子，政府必須維護好農民利益，要搞好管理服務，發(fā)揮規(guī)范和引導的作用。法律規(guī)定，我國農村集體土地實行農戶家庭承包經營，依法承包土地、流轉土地是農民的核心權益，土地是否流轉、價格如何確定、形式如何選擇，均應當由承包農戶自主決定，由農民說了算，任何組織和個人不能強迫和限制。因此，在土地流轉中要始終堅持依法自愿有償?shù)脑瓌t，充分尊重農民意愿，確保不損害農民權益、不改變土地用途、不破壞農業(yè)綜合生產能力?，F(xiàn)在，一些地方片面追求流轉規(guī)模和流轉比例，靠行政命令下指標、定任務、趕速度，損害了農民利益，問題就出在急于求成，越位了、干預過多了，代替市場作用，代替農民作主。在土地流轉管理服務上，目前還有大量工作要做。全國還有三分之二的縣和鄉(xiāng)鎮(zhèn)沒有建立土地流轉服務平臺，有近40%的土地流轉未簽訂合同，去年受理土地流轉糾紛達18.8萬件。因此，政府主要通過建立健全土地流轉公開市場，加強土地流轉合同管理，健全糾紛調處機制等方式，不斷規(guī)范土地流轉行為，完善土地流轉服務，為農戶承包經營權流轉創(chuàng)造良好的環(huán)境條件。

　　記者：許多人認為，制約我國現(xiàn)代農業(yè)發(fā)展的問題主要是經營規(guī)模小，當前的重點是擴大土地經營規(guī)模，請問土地經營規(guī)模多大為適度？

　　張紅宇：土地經營規(guī)模不是越大越好。人多地少是我國的基本國情，在現(xiàn)有生產條件和農村人口仍然很多的情況下，土地經營規(guī)模過大會影響土地產出率和農民就業(yè)，不利于農業(yè)增產和農民增收。因此，要充分考慮地區(qū)差異、自然經濟條件、農村勞動力轉移情況、生產費用成本、農業(yè)機械化水平等因素，因地制宜地確定本地區(qū)土地經營的適宜規(guī)模。從我們調查看，以家庭為單位，以糧食生產為例，一年兩熟地區(qū)戶均耕種50—60畝，一年一熟地區(qū)100—120畝，各種資源配置效率最高，也適合現(xiàn)階段我國的國情和農情。要看到，土地流轉和發(fā)展規(guī)模經營，途徑是多條的、形式是多樣的，我們鼓勵土地在農戶間流轉、向種田能手集中，因此要繼續(xù)扶持普通農戶的生產發(fā)展，重點培育家庭農場等規(guī)模種養(yǎng)戶。對于農民合作社和農業(yè)企業(yè)發(fā)展土地規(guī)模經營，要充分考慮勞動成本、監(jiān)督成本、管理效率等因素。在引導土地資源適度集聚的同時，也提倡通過聯(lián)合合作和擴大服務的方式，促進農戶形成規(guī)模、服務形成規(guī)模，提升農業(yè)規(guī)模化經營水平。

　　記者：近年來，農村土地流轉的面積越來越多，一些地方流轉后的土地存在“非糧化”“非農化”傾向，請問對流轉后的土地用途有沒有政策導向和要求？

　　張紅宇：土地流轉的目的是促進適度規(guī)模經營形成，推進現(xiàn)代農業(yè)發(fā)展。在我國，吃飯問題始終是第一位的大事。經過長期不懈努力，我國糧食生產取得巨大成就，實現(xiàn)了糧食產量“十連增”，但仍然難以適應需求的快速增長和結構的不斷變化。特別是隨著人口增加、工業(yè)化城鎮(zhèn)化推進、人民生活水平提高，未來一個時期糧食需求將呈剛性增長趨勢。保障國家糧食安全的根本在耕地，農民可以“非農化”，耕地不能“非農化”。從我們調查看，一些地方土地流轉后“非糧化”傾向明顯，有的甚至用來搞休閑度假村和房地產開發(fā)等“非農”建設。這勢必危及18億畝的耕地紅線，給國家糧食安全帶來巨大隱患，必須高度重視。抑制“非糧化”就要解決好種糧比較效益低的問題，不斷加大對糧食主產區(qū)的扶持力度，重點支持糧食生產規(guī)模經營主體發(fā)展，降低種糧成本，提高種糧效益，防范市場風險和自然風險，使其在保障國家糧食安全中發(fā)揮中堅作用。制止“非農化”就要落實好法律的規(guī)定，堅持用途管制，嚴禁破壞、污染、圈占閑置、撂荒耕地，嚴禁借土地流轉之名搞旅游度假村、房地產等“非農”建設，對違法違規(guī)行為要依法堅決予以查處，堅守紅線、保住底線。

　　記者：近年來，工商資本下鄉(xiāng)越來越熱，大面積租賃和經營農戶承包地的情況越來越多，請問如何看待？

　　張紅宇：近年來，受農產品價格上漲和中央支農政策力度加大等諸多因素影響，農業(yè)領域逐步成為投資熱點。工商企業(yè)進入農業(yè)，既要看到其在籌集資本、技術示范、市場營銷等方面的優(yōu)勢和促進現(xiàn)代農業(yè)的引領作用，又要看到工商企業(yè)長時間、大面積租賃農戶承包地，存在用工成本高、管理效率低、擠占農民就業(yè)空間等諸多隱患。目前，工商企業(yè)直接租賃農戶承包地的比例還不高，但流轉面積增長的速度卻很快，2012年流轉入企業(yè)的土地面積比上年增長34%，2013年比上年又增長了40%。因此，對工商企業(yè)進入農業(yè)既要鼓勵引導，又要加強監(jiān)管。一方面，要鼓勵和引導工商企業(yè)重點從事農產品加工流通業(yè)和農業(yè)社會化服務，發(fā)展良種種苗繁育、高標準設施農業(yè)、規(guī)模化養(yǎng)殖、開發(fā)農村“四荒”資源等適合企業(yè)化經營的現(xiàn)代種養(yǎng)業(yè)，向農業(yè)輸入現(xiàn)代生產要素和經營模式。支持通過訂單農業(yè)、示范基地等方式帶動農戶和合作社發(fā)展規(guī)模經營，建立緊密的利益聯(lián)結機制，實現(xiàn)合理分工、互利共贏。另一方面，要加強對工商企業(yè)租賃農戶承包地行為的監(jiān)管，防止浪費農地資源、損害農民土地權益。一些地方通過建立工商企業(yè)流轉農業(yè)用地風險保障金等方式，來防范承包農戶因受讓方違約或經營不善遭受的損失，這樣的做法值得肯定?？傊?，工商資本進入農業(yè)要帶領農民，而不是代替農民。