十多年后的今天，中國(guó)成功地用不足世界10%的耕地，養(yǎng)活了世界22%的人口。然而隨著時(shí)間的推移，布朗在報(bào)告中提出的種種假設(shè)變得越來越現(xiàn)實(shí)，在未來更長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，“誰來養(yǎng)活中國(guó)”也許依然是中國(guó)人需要面對(duì)的問題。

　　韓長(zhǎng)賦：我說過，中國(guó)人的飯碗，要牢牢地端在自己手里，這就是呢，保證糧食安全，但是呢，我們這個(gè)飯碗目前還不是鐵飯碗。我算了一筆賬，我們現(xiàn)在每年新增人口，絕對(duì)人口新增在七八百萬每年，每年城市人口新增主要來自農(nóng)村了，一千萬。那么這兩個(gè)數(shù)字意味著什么呢，意味著我們糧食消費(fèi)的增加，也有同志說呢，城市人口糧食消費(fèi)少，其實(shí)不是的，其實(shí)一個(gè)城市，城里人他消費(fèi)的糧食包括農(nóng)產(chǎn)品要遠(yuǎn)遠(yuǎn)的高于一個(gè)農(nóng)村人，你比如舉個(gè)例子，這個(gè)城里人肉蛋奶吃得多，肉蛋奶都得靠糧食轉(zhuǎn)化，用飼料。說那我蔬菜吃得多，水果吃得多，蔬菜水果也得用地來種啊，特別是蔬菜還得用好地種，所以說呢它也是和糧食有個(gè)資源配置的問題。消費(fèi)也不一樣，農(nóng)民吃蘋果，這個(gè)一次吃一個(gè)蘋果，城里人呢喝果汁，三個(gè)蘋果才榨一杯果汁，然后渣子當(dāng)垃圾扔了，所以這個(gè)，應(yīng)該說這個(gè)消費(fèi)城市化以后，城市化增加以后也會(huì)增加農(nóng)產(chǎn)品的消費(fèi)，不僅是量，而且是結(jié)構(gòu)，消費(fèi)量和消費(fèi)結(jié)構(gòu)都在提升。

　　“南糧北調(diào)”變成“北糧南運(yùn)”

　　解說：伴隨著日益加快的城市化進(jìn)程，是中國(guó)可耕種土地的日益緊張。與此同時(shí)，那些歷史上的傳統(tǒng)糧倉(cāng)，如今有些已經(jīng)變成糧食需求不能自給的地區(qū)。包括長(zhǎng)江三角洲、江蘇、浙江和四川等地，均從過去的糧食生產(chǎn)大戶，變?yōu)樾枰{(diào)入的地區(qū)。

　　吳小莉：一些原來的傳統(tǒng)的產(chǎn)糧區(qū)好像也產(chǎn)生一些變化，而且以前是南糧北調(diào)，現(xiàn)在是北糧南運(yùn)，就這種情況為什么會(huì)發(fā)生？

　　韓長(zhǎng)賦：小莉呢，你講這個(gè)呢，這個(gè)大的情況是這樣。過去我們的糧食主產(chǎn)區(qū)在南方，在沿海，魚米之鄉(xiāng)嘛，我們過去是南糧北運(yùn)，北煤南運(yùn)，現(xiàn)在不僅黑的往南運(yùn)，白的也得往南運(yùn)了，糧食大米都往南邊運(yùn)了。所以，現(xiàn)在呢，我們目前的糧食增產(chǎn)包括我說的，去年增產(chǎn)了三百多億斤，主要是依靠主產(chǎn)區(qū)。包括產(chǎn)糧大省和產(chǎn)糧大縣，應(yīng)該說糧食產(chǎn)量占全國(guó)的70%以上，商品糧占80%接近90%。原來你講了，南糧北運(yùn)，很多省都可以輸出糧食。#p#分頁(yè)標(biāo)題#e#

　　現(xiàn)在我們連續(xù)年份都可以不間斷地向其它省份來提供商品糧的現(xiàn)在只有六個(gè)省，其他的省，或者是凈調(diào)入?yún)^(qū)，或者是自我平衡區(qū)，所以呢，我們希望這個(gè)調(diào)入?yún)^(qū)和平衡區(qū)也不要減少了，你調(diào)入?yún)^(qū)要穩(wěn)定自己的水平，平衡區(qū)要保持平衡，并且能夠有些優(yōu)勢(shì)品種輸出一些。

　　吳小莉：我看那個(gè)糧食生產(chǎn)分配下去的任務(wù)，估計(jì)要像綠色減排一樣下指標(biāo)，成為必須回報(bào)的一個(gè)狀態(tài)。

　　韓長(zhǎng)賦：你提這個(gè)思路和我的想法完全一樣，我是非常擁護(hù)中央提出來的米袋子省長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，雖然我也當(dāng)過省長(zhǎng)，我知道這個(gè)，你不能把糧食安全的責(zé)任全壓在中央，地方、各級(jí)政府都要有責(zé)任。

　　解說：日前，在全國(guó)“兩會(huì)”吉林團(tuán)的全體討論會(huì)上，韓長(zhǎng)賦透露，“兩會(huì)”過后，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議將會(huì)討論一個(gè)文件，主題就是“2011年糧食穩(wěn)定增產(chǎn)行動(dòng)”。其中，將對(duì)產(chǎn)糧大縣，特別是總量大、增幅高的縣，在一般轉(zhuǎn)移支付之外，再給予特別獎(jiǎng)勵(lì)。

　　韓長(zhǎng)賦：因?yàn)閼?yīng)該說很多糧食大縣，那么說吧就是，糧食大縣，工業(yè)小縣，什么財(cái)政窮縣，是吧，這個(gè)確實(shí)是它對(duì)國(guó)家貢獻(xiàn)很大，但是現(xiàn)在你看，它抓糧，種糧，就農(nóng)業(yè)稅都免了，所以它上工業(yè)項(xiàng)目，它就可以得稅收，財(cái)政就會(huì)增加收入，投資農(nóng)業(yè)嘛，那如果說全算經(jīng)濟(jì)賬，算它的財(cái)政賬的話，它是只有投入沒有產(chǎn)出，但是呢因?yàn)檗r(nóng)業(yè)問題糧食問題是個(gè)全局問題，一個(gè)程度上是個(gè)社會(huì)問題，甚至一定程度上是政治問題。當(dāng)然中央也在考慮，比如說，怎么樣向糧食大縣、產(chǎn)糧大省能夠多給一些支持，包括在財(cái)政轉(zhuǎn)移方面，在建設(shè)投入方面，也包括在這個(gè)糧食收購(gòu)方面，現(xiàn)在都有些優(yōu)惠政策。那么現(xiàn)在呢我們也在討論一個(gè)問題，當(dāng)然這個(gè)事情還在探索當(dāng)中，就是建立主產(chǎn)區(qū)和主銷區(qū)的利益的補(bǔ)償機(jī)制，這個(gè)那么共同的來承擔(dān)發(fā)展糧食生產(chǎn)和保證糧食安全的責(zé)任，這個(gè)問題也得研究。

　　吳小莉：在中國(guó)，糧食的自給自足被視為是關(guān)系到國(guó)家安全的事務(wù)。為了因應(yīng)糧食供應(yīng)方面的挑戰(zhàn)，中國(guó)政府屢屢在農(nóng)業(yè)上投入創(chuàng)紀(jì)錄規(guī)模的資金，并成功地保持了高達(dá)95%的糧食自給率。不過，近兩年來，中國(guó)進(jìn)口糧食的增速同樣令人矚目。

　　2010年，中國(guó)進(jìn)口玉米157萬噸，為2009年的19倍。小麥進(jìn)口量為120萬噸，增幅36%。而就在同一年，中國(guó)更首次成為了全球進(jìn)口美國(guó)農(nóng)產(chǎn)品最多的國(guó)家。很多人開始擔(dān)心，如果中國(guó)對(duì)國(guó)際糧食市場(chǎng)的依存度繼續(xù)增大，一旦糧食出現(xiàn)缺口，中國(guó)想從國(guó)際市場(chǎng)購(gòu)進(jìn)的話，勢(shì)必要付出更大的代價(jià)。

　　韓長(zhǎng)賦：我們不能，實(shí)際上我們也沒有，就是去完全依賴國(guó)際市場(chǎng)。為什么要立足國(guó)內(nèi)呢，第一個(gè)，現(xiàn)在全世界糧食問題并沒有根本解決。就是供求關(guān)系還是偏緊的。我看過很多資料，現(xiàn)在世界的人口以及消費(fèi)量的增長(zhǎng)，是高于糧食生產(chǎn)量總量的。第二個(gè)就是呢，世界糧食貿(mào)易量很少，算在一起大概五千億斤，中國(guó)人是吃大米的，全世界的大米貿(mào)易量只有五六百億，只相當(dāng)于我們自己，我們自己產(chǎn)大米的15%多一點(diǎn)，所以說，都賣給我們，也不夠我們，也不行的。另外呢確實(shí)中國(guó)也有大國(guó)效應(yīng)，中國(guó)你買什么什么就貴，是吧，賣什么什么就賤。所以我們必須立足。

　　油瓶子也不能完全提在別人手里

　　解說：當(dāng)下，中國(guó)實(shí)行立足國(guó)內(nèi)、適度進(jìn)口的糧食安全戰(zhàn)略。有限的土地資源首先保證水稻、小麥、玉米等主要農(nóng)產(chǎn)品的種植，用來解決中國(guó)人的吃飯問題。而大豆等經(jīng)濟(jì)作物的供給，很大程度上要通過國(guó)際市場(chǎng)來解決。

　　吳小莉：我們以前大豆產(chǎn)區(qū)沒這么少，在2000年前。

　　韓長(zhǎng)賦：是，大豆應(yīng)該說，前些年有一段時(shí)間面積下得很快，但是最近幾年還是穩(wěn)定的，大概每年一億四千萬畝左右。

　　吳小莉：下得很快的原因就是因?yàn)槭袌?chǎng)的問題了？進(jìn)口大豆占的市場(chǎng)比較大，它們沒有這個(gè)市場(chǎng)銷路？

　　韓長(zhǎng)賦：應(yīng)該是有這個(gè)原因。大豆是這樣，你看這一部份這片地區(qū)呢，也是我們國(guó)家的粳稻。就是粳米，現(xiàn)在最好吃的是粳米嘛，粳米的產(chǎn)區(qū)，所以大豆和粳米在東北地區(qū)呢，有一個(gè)。

　　吳小莉：在搶地了。

　　韓長(zhǎng)賦：對(duì)爭(zhēng)地了。另外這個(gè)地方也是咱們的玉米主產(chǎn)區(qū)，所以大豆因?yàn)樗且患厩f稼，所以大豆種了之后玉米會(huì)減少，所以它有一個(gè)比較效益問題。

　　解說：中國(guó)是最古老的大豆原產(chǎn)地國(guó)家之一，也是大豆需求最多的國(guó)家。1995年前，中國(guó)還是大豆的凈出口國(guó)。2000年，中國(guó)大豆年進(jìn)口量首次突破了1000萬噸，成為了世界上最大的大豆進(jìn)口國(guó)。而到了2010年，中國(guó)進(jìn)口大豆的總量已經(jīng)達(dá)到了5480萬噸，是國(guó)內(nèi)大豆產(chǎn)量的三倍還多。#p#分頁(yè)標(biāo)題#e#

　　韓長(zhǎng)賦：我去年曾經(jīng)到南美，這個(gè)巴西、阿根廷去考察，它那里很多種植大豆的農(nóng)場(chǎng)主，他這個(gè)目標(biāo)市場(chǎng)非常明確，就是將來種出來希望賣給中國(guó)。正像你所說的，我們是從大豆原產(chǎn)地國(guó)，變成了世界上第一大豆進(jìn)口國(guó)，我們能也有些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)可以總結(jié)。因?yàn)榇蠖故窃赪TO談判簽字以前就是沒有配額的，關(guān)稅就是3%，所以呢入世它有個(gè)規(guī)則，你入世只能往下減不能往上提，所以當(dāng)時(shí)（關(guān)稅）就沒有提上去，另外一條也是大豆呢這個(gè)進(jìn)口增長(zhǎng)速度，這個(gè)可以說很多人都始料未及的，估計(jì)不足，坦率地講我搞農(nóng)業(yè)這些年，我知道會(huì)增長(zhǎng)，但是增長(zhǎng)這么快，我也是沒想。

　　吳小莉：想不到在哪里？

　　韓長(zhǎng)賦：沒想到我們的消費(fèi)需求、國(guó)內(nèi)市場(chǎng)膨脹得這么快。你想我們?cè)?jīng)度過一個(gè)月三兩油四兩油的時(shí)代，是吧，每個(gè)月給你三兩油，到春節(jié)給你多加一份，給你加半斤油，是吧，那個(gè)時(shí)候我們，那個(gè)消費(fèi)水平，沒想到現(xiàn)在這個(gè)我們?nèi)司珖?guó)人民人均一年，平均消費(fèi)18公斤食用油了，所以這個(gè)沒想到。

　　解說：在中國(guó)，大豆主要用于植物油的壓榨，以及豆餅等飼料生產(chǎn)。由于現(xiàn)在中國(guó)對(duì)大豆的需求75%依賴進(jìn)口，國(guó)際市場(chǎng)上大豆價(jià)格一上漲，就會(huì)直接帶動(dòng)食用油價(jià)格的上漲，還將推動(dòng)飼料價(jià)格并且形成肉禽蛋的上漲壓力。一連串的傳導(dǎo)，已經(jīng)給中國(guó)帶來了現(xiàn)實(shí)的風(fēng)險(xiǎn)。

　　韓長(zhǎng)賦：我們說米袋，這個(gè)飯碗不能端在別人手里，這油瓶子也不能完全提在別人手里啊，所以我們的目標(biāo)還是要保持我們目前食用油40%左右的自給率，還是要保持的。大豆不能放棄，還要利用足我們現(xiàn)有的資源，上品種，上科技，上投入，這個(gè)要進(jìn)一步的提升和恢復(fù)大豆的產(chǎn)業(yè)。另外油料，我們現(xiàn)在正在制訂一個(gè)油料的十二五規(guī)劃，就是呢食用油不光大豆，我們的花生也有潛力，我們的這個(gè)農(nóng)牧交錯(cuò)帶的地區(qū)啊，種花生，是有潛力的。另外我們的長(zhǎng)江中下游地區(qū)油菜，恢復(fù)是有潛力的，我們歷史上種油菜種的面積比現(xiàn)在多得多，但是油菜現(xiàn)在比價(jià)太低，另外種油菜割秀才又費(fèi)工農(nóng)民積極性不高，不愿意種，包括現(xiàn)在長(zhǎng)江流域的個(gè)別地方冬季有冬閑田，以前是種油菜的現(xiàn)在都不種了，另外就是我們其他的包括木本油料我們也可以發(fā)展，就是整個(gè)油料呢，我們還是要振興的。